Команда Natus Vincere пробилася до ESL Pro League S22 після успішного виступу на StarLadder Fall 2025, де вони здобули впевненість у власних силах і здобули свій перший трофей у 2025 році, перемігши суперників із нижчим рейтингом.
Проте, попри цей успіх, Андрій «B1ad3» Городенський зазначає, що команді не варто розслаблятися після зустрічі зі значно сильнішим суперником у Стокгольмі.
«Не можна отримати стільки впевненості від змагань третього рівня — особливо для командного росту», — прокоментував B1ad3 свою кампанію в Будапешті.
Тренер Natus Vincere також поділився думками щодо стабільної інтеграції Дріна «makazze» Шакірі в склад команди, розповів про перемогу над The MongolZ та окреслив менталітет команди на решту сезону.
Це інтерв’ю B1ad3 дав HLTV, ми переклали його українською.
B1ad3, вітаємо, ви вийшли у плей-оф. 2-0 над The MongolZ, хоч і з деякими моторошними моментами, але ви перевершили команду, яка була №1 у рейтингу VRS та HLTV перед цією подією. Що це означає для тебе та для NAVI?
Це багато значить. Це показує нам прогрес, [це] дуже добре для цього. Для мене, справді, це був мінімум, якого ми досягли. Ми перемогли всі команди, які мали перемогти, і я все ще даю нам трохи часу, щоб зіграти з Мальтою, з Ченду, щоб побачити більше. Маказзе справді потрібен час, щоб адаптуватися до нашої системи, і зазвичай потрібно щонайменше шість місяців, щоб побачити, чи працюватиме система з новим гравцем. Новий гравець все ще генерує ідеї, приймає рішення, у нього є певні обов’язки та ролі, які потрібно робити досить чіткими та зрозумілими, а не недбалими.
Ось чому ця перемога загалом дуже хороша, але я очікував від нас, навіть якщо ми програємо, для мене це було добре на цьому заході, всі великі команди тут, ніхто не програє, щоб ми були 2-3. Це було б добре, але ми знали, що вони зараз не в найкращій формі, тому ми знали, що це хороший шанс для нас.
Трохи про розвиток Маказзе, як він відбувався? Як ви сказали, це займає багато часу, але що ви помітили за останні кілька місяців?
Я не вірю в те, що недосвідчені гравці можуть грати на CS першого рівня так само, як і досвідчені. Що очевидно, але багато чого бракує, чого ти звик очікувати, ніби ти очікуєш, що це станеться. Наприклад, Міхай [iM] грав цю роль раніше на багатьох картах, для Дріна [makazze], це точно інакше, тому що Міхай навчався цьому протягом тривалого часу. Ми багато грали і постійно вдосконалювалися, додаючи те, додаючи те, а потім врешті-решт ви доходите до певної моделі, де Міхай багато говорить, створює ідеї, ви знаєте, які ідеї він вже може знати, які протоколи в цій ситуації, протоколи в тій ситуації.
І тепер, очевидно, Дрін не може просто вихопити це з голови та зробити, йому також потрібен час. Ось чому я думаю, що це може бути будь-який новий гравець, це не має значення, він не зможе стати таким гострим. Хіба що хтось зробить це до того, як він прийде сюди, щоб з ним стільки попрацювати, щоб він був підготовлений у всіх аспектах, у меті, вивчаючи варіації у всіх своїх ролях тощо. Поки що його прогрес нормальний, просто справді таким, яким він має бути. Прийшов гравець з академії, і від турніру до турніру він вдосконалюється, матч за матчем.
Я не можу сказати, що відбувається щось неймовірне, і я нікого не здивую цими словами. Я думаю, ми знаємо, що він може іноді грати погано, іноді добре, але він також не є тривожним сигналом. Це суттєва проблема, коли гравці без досвіду… ах, ні, ви не можете брати гравців, запрошувати їх до команди з досвідом. Тому що навіть якщо ви це робите, ви не знаєте, який у них досвід. Я завжди про це говорю, і це величезна проблема комп’ютерної гри, тому що вам потрібно або перепрограмувати його, або все перебудувати, або навчити його багатьом речам. Одним з них. Немає жодних шансів, що у нього буде та сама система, яку ви створили.
Цікаво, схоже на те, що розповідав мені YEKINDAR щодо приходу Molodoy у FURIA та того, як вони працюють над його включенням у цю систему. Над чим конкретно ви працюєте або намагаєтеся змінити з Makazze у цьому сенсі?
Якщо говорити про Молодого, я впевнений, що якби ви поставили його в іншу команду, він би виступив набагато гірше. Повірте мені. Я думаю, що FalleN та YEKINDAR чудово справляються там, тому що вони грають з великою креативністю та багатьма мета-речами. Вони здатні грати розумно, на крок попереду, не очевидно, і я впевнений, що вони багато спілкуються. Молодим гравцям дуже легко, коли ти багато говориш, і інші можуть говорити за тебе, і ти розумієш більше. Вони ніби більше відкриваються для тебе, розкривають більше туману війни, викривають все, що відбувається на карті.
На даний момент Дрін — гравець, який має це робити, він виступає в ролі мовця. У цьому вся суть. Тож… ми просто робимо те саме, що й раніше з Дріном, нічого особливого. Я намагаюся все більше і більше навчити його його ролі, більше інтегрувати його в систему, але водночас я намагаюся не давати йому забагато, бо це важко. Геймери, розумієте? Молоді геймери знають лише, як грати, вони хочуть сидіти, їсти, грати, приблизно 80% свого розпорядку. Тож, звичайно, потрібно дати їм час, бо якщо ви втягнете його в усі ці речі, у нього вибухне голова. Тож ми намагаємося повільно.
Ви хочете, щоб він трохи розвивався самостійно.
Так.
Що стосується позаігрових речей, тобто більше атмосферних, що він додав з цього боку?
Не впевнений, чи казали інші гравці про це, що він досить позитивний хлопець. Він постійно намагається жартувати, не надто багато думає про помилки, не буде сильно тильтувати. Він з тих хлопців, які дуже швидко перемикаються на щось інше та позитивно ставляться до невдач, типу: «Все добре, наступний раунд — це нова можливість». Так, молодий хлопець, свіжа кров, інше культурне походження, що також важливо.
Міжнародний склад – це досить крута річ, коли ти на буткемпі, завжди хтось говорить якоюсь мовою з “Володаря перснів”… я говорю про фінську, ніби це правда, його надихнула фінська мова… Я маю на увазі мову ельфів. А також румунська, до того, як вона стала литовською. Якщо вони всі починають говорити своїми FACEIT PUG, це звучить дуже смішно. А тепер, бачите, це не та сама мова, це щось нове. Якийсь новий акцент, це круто.
Раніше ви казали, що щодо вашого очікування щодо цієї події, то вас би влаштовував результат 2-3. Алексі також згадав, що ваша впевненість перед подією була вищою через StarSeries, але потім ті дві поразки, які ви зазнали в EPL, знизили її. Яка ваша впевненість тепер, коли ви перемогли The MongolZ і виходите в плей-оф?
Знаєте, StarLadder був просто турніром для самовипробування. Якби ми його програли, це був би червоний прапор, тому це, очевидно, було головним. Стільки впевненості не отримаєш від турніру третього рівня — я маю на увазі, з точки зору команд. Але все ж, це був позитивний знак для нас. Перемога також важлива. Вона не може змінити правила гри, але може допомогти хоча б трохи відпочити від поразок (сміється). Це дуже допомогло нам у цьому аспекті.
Ось чому я хотів більше грати на цьому турнірі, а потім зіграти на справжньому турнірі другого рівня на наступному, такому як Thunderpick. Для мене це коли ми можемо сказати, що нам не вистачає команд S-рівня, якби вони були, то це, очевидно, був би перший рівень. Тож нам не вистачає S-рівня, це дуже хороший виклик. Для нас, безумовно, набагато краще мати шанс виграти турнір без найкращих команд, але все ще з дуже хорошими командами. Там є такі команди, як FURIA, The MongolZ та Aurora, тому дуже хороші склади.
Для нас цей турнір і наступний – це просто процес формування, бо ми ще не є повноцінною командою. Це не означає, що ми прийдемо з думкою: «Хлопці, давайте програємо». Ми завжди намагаємося показати найкращий результат і знаємо такі філософії, що у тебе завжди є шанс на перемогу. Тобі просто потрібно виконати свою частину роботи, і, можливо, вони зроблять багато помилок у своїй частині роботи, і ми переможемо.
В Остіні ви сказали, що цей захід стане випробуванням для команди, а потім ви внесли зміни до складу з makazze. А потім нещодавно у відео з NAVI ви сказали, що наступний мейджор також буде випробуванням для цього складу. Чи можете ви розповісти мені про встановлення цих очікувань і як ви змінили свій менталітет завдяки цьому? NAVI минулого року були багаторазовим переможцем, але цього року все зовсім інакше, тож як ви змінили свій менталітет?
Я думаю, що все змінилося, коли ми потрапили до міжнародного складу, і в нас на той момент не було жодного зіркового гравця. Я вже очікував створити ядро, розпочати процес формування та спробувати щось приготувати. Зрештою, це спрацювало досить добре, система могла б дуже допомогти нам, перемігши так багато перспективних топ-команд, які зазвичай повинні вигравати трофеї.
Я думаю, що поки у нас немає зіркового складу, ми не можемо бути командою, яка приходить з величезним тиском і впевненістю, щоб вигравати кожен турнір і розгромити всіх. Коли s1mple був у команді, люди говорили правильну річ: у нас найкращий гравець у світі, і ми повинні почати перемагати або щось змінити, щоб почати перемагати.
Коли у вас в команді є Донк, це приблизно те саме. У вас є потенціал стати найкращою командою у світі, тому що у вас найкращий гравець у світі. Вам просто потрібно все побудувати навколо нього та правильно інтегрувати його. Те саме можна сказати і про ZywOo. На мою думку, Falcons – досить хороша команда, безумовно, входить до п’ятірки найкращих, і у них дуже перспективний склад. У них є потенціал, і вони є претендентами на трофеї. Їхній склад створений для цього. У них є очікування, тиск.
Я не можу помилятися. Навіть якщо NAVI мені скажуть, або якщо фанати скажуть мені, що NAVI — це організація, що виграє трофеї в CS, я не можу прийти в рожевих окулярах і сказати: «Хлопці, так, давайте зробимо це. Давайте переможемо». Я знаю, як ми граємо в сутичках і яка наша межа. Тому для мене головне — залишатися в реальності. Звичайно, ми всі хочемо, щоб NAVI перемагала, ми ніколи не просто щось будуємо. Це крок за кроком, ми хочемо побудувати команду, яка постійно виграє трофеї, як це робила Vitality раніше. Це мета, але для цього потрібні ресурси, потрібні гравці.
Щоразу між сезонами ми намагаємося це робити. Ми намагаємося поговорити з гравцями, якщо можемо знайти когось, не просто випадкового, а конкретного, хто може добре реалізувати наше бачення перемоги, таких гравців. Зараз ми повністю зосереджені на цьому складі. Ми не думаємо лише про «деякий час». Ми зосереджені на тому, щоб вичавити максимум з цього складу.
s1mple дуже добре виступає на BC.Game. Що ви думаєте про його прогрес після повернення?
У мене не було багато часу, щоб дивитися, але я думаю, що важливо переглянути багато його ігор, щоб зрозуміти. Його статистика показує, що він останнім часом досить хороший. Я думаю, що йому потрібна LAN-гра, можливо, одна чи дві LAN-гри, особливо зараз, коли VRS перемагає, LAN-гри – це чудова річ, можна прийти та фармити. Я думаю, що, можливо, вони ще не знають про це, можна просто зіграти дві LAN-гри та отримати +400 очок чи щось таке. Це сильна річ. Йому просто потрібно пограти в кілька LAN-турнірів та набратися впевненості. Онлайн-гра трохи відрізняється.
Зрештою, ви раніше говорили про те, що до команди потрібно включити молодого, недосвідченого гравця, і як важко одразу влаштувати його на досвідченого гравця. Донк сказав, що NAVI Junior хотіли взяти його на проби, і він вважав, що він кращий за всіх у команді. Я просто хотів дізнатися вашу думку з цього приводу.
Він не пішов, бо вважав себе кращим за всіх у команді?
Ніж люди, яких запрошують на проби чи щось подібне. Щось на кшталт того, що він відчував себе найкращим гравцем, але не отримував відповідної оцінки.
Я не знаю багато деталей про це. Я чув, що вони намагалися взяти Донка в NAVI Junior ще до війни, але, здається, це було дуже близько до того моменту, бо вони навіть скасували будь-які відбіркові випробування, бо почалася війна, і NAVI довелося виключити всіх росіян з команди.
NAVI Junior не про гру в NAVI Junior. Це батут чи команда, яка йде до NAVI. Він не повинен думати, що його досліджують у NAVI Junior, це лише один крок до прямого переходу — він би точно піднявся, якби у світі все пішло інакше. Це могло статися. NAVI навіть були готові купити його за гарний прайс.
Цитата була такою: «Я був впевнений, що якщо подам заявку до NAVI Junior, мене приймуть, бо на той час не було нікого кращого за мене. Мені дуже не подобалося, що вони підписували контракти з хлопцями, які були набагато слабшими за мене…»
[Сміється]
— Я грав краще за гірших умов. Це був удар по моєму его, мовляв, навіщо мені туди йти?
Знаєте, він зараз це каже, це також може бути трохи перекручено, бо ми повинні попросити його в цей момент висловитися чітко. Він конкурентоспроможний, він хотів змагатися серед гравців NAVI Junior, але я впевнений, що він був найкращим гравцем у Spirit Academy, це перше.
Друге, b1t з самого початку був найкращим гравцем кіберспортивного табору NAVI, і ми це знали. Тож все було побудовано навколо нього. Це реальність, не можна мати трьох Донків в одній команді. Навіть ви їх не можете знайти. Вони можуть бути, але ви їх не можете знайти.
Тож, по суті, він трохи молодий, у нього є своє бачення, але я думаю, що реалістично, як я вже казав, NAVI Junior — це двері до основного складу, це одне. По-друге, у команді завжди має бути якийсь найкращий гравець. Природа завжди така: ви будуєте склад навколо одного-двох гравців і хочете, щоб вони розвивалися.
